【我要印】十年回首看改革

　　口中國的出版業(yè)近些年獲得跨越式發(fā)展,，得益于一場深入徹底的體制改革,，您認為在改革中遇到的主要困難或阻力是什么?如何克服?

　　■中國的出版業(yè)在近些年確實有一種超出人們想象的發(fā)展，原來以為出版業(yè)在經(jīng)歷了改革開放以來前二十年的高速發(fā)展后,，會在第三個十年出現(xiàn)一段發(fā)展的徘徊期,、平緩期，現(xiàn)在看來并沒有出現(xiàn)：這種超出預(yù)料的發(fā)展,，得益于2003年以來的文化體制改革為出版業(yè)的大發(fā)展注入了新的生機與活力,，解放了出版生產(chǎn)力�,！吨笇�(dǎo)意見》對這些年的改革做了很好的總結(jié),，并提出“破解難題問題”，其中說到改革的主要困難還是人與產(chǎn)權(quán)的問題,，《指導(dǎo)意見》中有一句話是這樣說的：改到難處是人,，改到深處是產(chǎn)權(quán)。

　　關(guān)于人的問題,。我注意到,，《指導(dǎo)意見》中也關(guān)注到了人的問題，文件指出：“堅持以人為本,，充分尊重人民群眾的主體地位和首創(chuàng)精神,，切實維護廣大職工的切身利益，動員和激勵廣大新聞出版工作者積極支持改革,，主動參與改革,。”

　　就人的問題，我愿意引用發(fā)表過的一些表述來回答,。“在中國,，人的管理是最復(fù)雜也換。企業(yè)人本管理,，就是要把人作為企業(yè)的第一要素,。人本管理，一是管精神,，精神是榮譽,，是心靈撫慰,，要讓企業(yè)能夠成為員工的精神家園；一是管物質(zhì),，物質(zhì)是待遇與利益,，核心是薪酬。在現(xiàn)代企業(yè)集團里,，員工與企業(yè)是休戚與共的利益共同體,，要以激勵為杠桿，全面調(diào)動人的積極性,，充分發(fā)揮人的作用,，只有讓員工在改革中受益，在發(fā)展中得到實惠,，才能不斷地增加企業(yè)的向心力與凝聚力。出版集團的人本管理比之于其他行業(yè)更為重要,，因為出版企業(yè)作為智力與知識密集型企業(yè),，最大的優(yōu)勢不是資本而是人，是擁有別的行業(yè)不可得的‘內(nèi)容人才’,，人和業(yè)興是根本的規(guī)律,。”“幾乎所有的出版集團在實際操作中，都注意將‘以人為本’作為企業(yè)理念,，對各方面人群利益實行普泛式的關(guān)照,，消除或很大部分消除了人們對于出版集團的種種不解。”

　　關(guān)于產(chǎn)權(quán)的問題,。產(chǎn)權(quán)是重塑市場主體的基礎(chǔ),。《指導(dǎo)意見》提出要圍繞“重塑市場主體”來“加快產(chǎn)權(quán)制度改革”,。在可以作為資本運作主體的大出版企業(yè)里,，核心的是要完成產(chǎn)權(quán)制度改革，做到產(chǎn)權(quán)關(guān)系明確,，建立國有資本合理流動與優(yōu)化配置的機制,，盤活、盤大,、盤強國有資產(chǎn),。這既是現(xiàn)代企業(yè)制度的關(guān)鍵，也是進行其他形式資本運作的基礎(chǔ),。目前在眾多出版集團中還有相當(dāng)一部分不能做到產(chǎn)權(quán)關(guān)系明確,。為了明確產(chǎn)權(quán)關(guān)系，清產(chǎn)核資是重要的,，也是最難理清的,，要花費巨大的精力,。資產(chǎn)關(guān)系理順后，財務(wù)關(guān)系也要理順,。這之后才能夠做到根據(jù)資本的流動性,、增值性和擴張性的特點，推動優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)和資源向集團關(guān)鍵領(lǐng)域與優(yōu)勢企業(yè)聚集,，提升資本整體贏利能力,。

　　以上是從理論上探討，在實際工作中,，人與產(chǎn)權(quán)的問題也是一個最難處理的問題,。中國的出版集團在改革中創(chuàng)造了各自的經(jīng)驗，如北方聯(lián)合出版?zhèn)髅郊瘓F在人員安置方面的好經(jīng)驗等,，這些都應(yīng)該有人去總結(jié),。長江出版?zhèn)髅郊瘓F在這兩個方面才剛剛破題，還談不上徹底,。但集團幾年間的發(fā)展又確實得益于文化體制改革,，一是得益于政事分開、管辦分離的改革,。二是得益于轉(zhuǎn)企改制中的集團化建設(shè),。有了這兩個得益于，使我們近五年間在編,、印,、發(fā)以及報刊等各個環(huán)節(jié)都實現(xiàn)了翻番。我們在人與產(chǎn)權(quán)這兩個難點問題上,，將進一步按照《指導(dǎo)意見》的要求,，學(xué)習(xí)人家的經(jīng)驗，做好自己的事情,。

　　口出版體制改革全面啟動,，您對于尚未改革，或處于改革初期的同行有何建議?

　　■從全國形勢而言,，中國的地方出版社改革走在了前面,，雖然沒有全面完成，但改革
的大頭已經(jīng)下地,�,！吨笇�(dǎo)意見》吹起了新一輪全面改革的號角，提出了進一步推進改革的
新任務(wù),，可以說已經(jīng)到了改革的攻堅階段,，許多出版單位啟動或正準(zhǔn)備啟動改革。對于這
些后發(fā)者,，先發(fā)者的經(jīng)驗是可以借鑒的,。

　　要爭取政策到位,。陽春三月時，我隨湖北省的文化考察團到廣西考察,，聽廣西的同志提出：政策不到位,，就不要改。這句話有相當(dāng)?shù)牡览�,，強調(diào)了政策的重要性,。政策其實就是利益，改革是對利益的調(diào)整,，沒有政策的依據(jù)不行,。政府及其部門有政府的難處，一般不會主動給予更優(yōu)惠的政策,，因此做爭取政策的工作要放在企業(yè)很重要的位置�,，F(xiàn)在是宏觀政策有了，但配套政策還要靠我們自己去爭取,。

　　改革要一次到位,。總結(jié)各方面的經(jīng)驗,，有的出版集團改革動作快,，是因為集團成立前省內(nèi)改革環(huán)境較好,，或有現(xiàn)成文件依據(jù),，或能給予好的政策；有的出版集團改革的過程拉得比較長,，讓人心里難受,，也就是改革沒有一次到位，主要是因為社保政策出不了臺,，使許多該做的沒有做,、不能做，劍懸在頭上,。群眾不理解,，意見較大。兩方面情況對比表明,，改革是快刀斬亂麻最好,，不要“鈍刀子割肉”。

　　徹底改制與和諧改制相結(jié)合,。徹底改制是說要按照中央的改革精神,，按照現(xiàn)代企業(yè)制度的要求來改革。和諧改制要求在改革中要以人為本,，照顧到各方面的利益,，也要做反復(fù)細致的思想發(fā)動與說服教育工作,，注意和諧穩(wěn)定。改革不是要弄得民怨沸騰,，這也就是《指導(dǎo)意見》說的要“積極穩(wěn)妥地推進改革”,。

　　發(fā)展更重要。改革與發(fā)展相比,，發(fā)展是第一要務(wù),。我們目前強調(diào)改革比較多，這有一定道理,，當(dāng)改革成為一個瓶頸的時候,，多說改革是必要的。但要始終記住,，在強調(diào)改革的時候要緊緊抓住發(fā)展這個核心不放,，如《指導(dǎo)意見》所說“必須圍繞發(fā)展制定改革的政策措施”，因為發(fā)展才是目的,，是改革成效的檢測器,，沒有發(fā)展的改革，不是成功的改革,。不然,，就是為改革而改革，改革成果不能鞏固,、持久,。

　　時不我待謀發(fā)展

　　口前不久讀到您的一個對話，是有關(guān)地方出版集團如何沖出重圍,，感覺那次對話還只涉及“三跨”一個角度,，我們想更宏觀地了解一下，地方出版集團的發(fā)展出路在哪里?

　　■出版集團是中國出版產(chǎn)業(yè)最重要的市場主體,。集團發(fā)展得如何直接決定中國出版的面貌,。出版集團的地方化是中國出版格局的一大特點。地方出版集團是構(gòu)成中國出版最重要的主力之一,。我在談地方出版集團沖出重圍時,，曾選取了“三跨”的角度來談，即跨地區(qū),、跨媒體,、跨行業(yè)發(fā)展，這既是地方出版集團走出生路的重要途徑,，也是《指導(dǎo)意見》中非常重視的當(dāng)前改革與發(fā)展的重要任務(wù),。前不久，在上海世紀(jì)出版集團十周年華誕時舉行的“轉(zhuǎn)企改制后的中國出版集團建設(shè)高峰論壇”上，我做過一次發(fā)言,，從向內(nèi)與向外兩個方面闡述了后轉(zhuǎn)企改制時代的中國出版集團建設(shè)問題,，與這個提問有相當(dāng)?shù)年P(guān)聯(lián)，要點刊發(fā)在《中國圖書商報》上,。我再從以下三個方面,，談?wù)劦胤匠霭婕瘓F的出路問題。

　　發(fā)展出路與政策指向相關(guān),�,！吨笇�(dǎo)意見》就是國家的宏觀政策，從中可以看出國家在宏觀布局上提出了重塑市場主體,，重構(gòu)中國當(dāng)代出版格局的任務(wù),，并試圖強力推進、重點培育六七個所謂“雙百億元”集團,，這勢必鼓起一部分人的勇氣去摘桃子,。這種重構(gòu)出版格局的產(chǎn)業(yè)集聚與擴張之勢，必會對其他人與集團形成擠壓,。但我認為,，每個省都有一個出版集團的現(xiàn)有格局，三五年不會大變,，因為只要能維持就不會被吃掉,，除非中央有明確意見強力推進，各省以大局為重共同配合,。當(dāng)下,，地方出版集團在教育、少兒,、文藝,、科技等五臟俱全的情況下,，如何做出各自特色,，是考慮的重點。當(dāng)然總趨勢是有幾個出版集團會做得比較好,，走得更遠,，成為產(chǎn)業(yè)的骨干企業(yè)，或者說真正的航空母艦,。

　　發(fā)展出路與產(chǎn)業(yè)走向相關(guān),。兩年多以前，我曾概括我國出版產(chǎn)業(yè)的四個走向,，現(xiàn)在來看這種概括表現(xiàn)得更明顯,。《指導(dǎo)意見》中對這四個走向也均有涉及。一是“三跨”,，即跨地區(qū),、跨媒體、跨行業(yè),，讓生產(chǎn)要素在更大范圍內(nèi)合理配置與整合,。“三跨”中“跨地區(qū)”的“跨”，主要取決于各省的意見以及各個出版集團自身的考慮,。過去出版業(yè)跨媒體的可能性小,，被跨媒體的可能性大，現(xiàn)在由于政策的松動出現(xiàn)了新的可能,，其中的重點應(yīng)是向新網(wǎng)絡(luò)媒體跨,。推動“三跨”的原則應(yīng)該是三條，政府推動,、市場運作,、利益共享，一個都不能少,；二是資本運作,，走聯(lián)合重組與上市之路。目前在資本運作方面一是行政色彩較重,，二是象征意義高于實質(zhì)意義,；三是國有出版與民營的合作。這已經(jīng)從政策不清晰的灰色地帶走出來,，成為潮流,；四是數(shù)字出版。我們已經(jīng)到一個數(shù)字閱讀的時代,，出版單位如果不能跟上去就要落伍,。我注意到一個材料，說上海傳統(tǒng)出版業(yè)只占到全國市場份額的5％～8％,，但其數(shù)字出版則在國家整個數(shù)字出版格局中占到20％,，這是一種很好的轉(zhuǎn)型。只是不知道其中出版集團占有多少份額,。地方出版社單個做數(shù)字出版先天不足,，能力、資金,、資源都不夠,，出版集團的可能性要大得多。在這四個方面領(lǐng)先,，就可能得潮流之先,，也就站到了產(chǎn)業(yè)方向的最前沿,。

　　至于說常規(guī)發(fā)展，是走多元之路,，還是專業(yè)之路,，我以為地方走綜合之路、中央走專業(yè)之路為宜,。

　　發(fā)展出路與各個集團的內(nèi)在理念相關(guān),。中國已經(jīng)有了24個出版集團公司，我覺得在這些出版集團的掌門人中,，有三種運作理念,。

　　第一種是用做產(chǎn)業(yè)的辦法來搞出版。什么能做大,，產(chǎn)業(yè)就用什么辦法,，偏離出版主線也未嘗不可。有的集團甚至還提出做“戰(zhàn)略 投資者”,，這種理念目前在高層與一般員工中比較受青睞,，就目前來看效果比較好。但我以為還是要從兩方面看,，一方面確實能對做大產(chǎn)業(yè)有幫助,，另一方面和出版的文化屬性有一定的隔離。有的老總私下對這種理念不滿,，認為如果單純做產(chǎn)業(yè)那還不如去做別的產(chǎn)業(yè)來勁,，因為出版畢竟是小行業(yè)，即使是百億元企業(yè),，在其他工業(yè)行業(yè)來看仍然太小,，用全社會口徑來衡量更不起眼。

　　第二種是偏重文化,。因為這部分老總們所執(zhí)掌的出版集團多是歷史形成的文化品牌,，這部分人一方面從事出版工作較久，對“出版究竟是干什么的”有自己的理解,，對出版工作的意識形態(tài)性比較了解,，對出版的文化內(nèi)涵比較熟悉，意識到并強調(diào)出版工作的文化責(zé)任,，有的還提出“做中國的文化脊梁”,，另一方面對出版這個小行業(yè)不太可能產(chǎn)生特大型產(chǎn)業(yè)巨頭也有一種自己的判斷,，因而堅守出版的文化立場,。我曾對中國出版集團聶震寧同志說，這一派屬于出版的文化學(xué)派,。

　　第三種是盡可能把文化與經(jīng)濟做融合,，既做產(chǎn)業(yè)，也做文化，或偏重產(chǎn)業(yè)一點,，或偏重文化一點,，但都在做融合與兼顧的工作。

　　掌門人的理念必然影響到作為新的市場主體的集團的運作,，給各自統(tǒng)領(lǐng)的集團打上不同的烙印,。這三種理念都有代表人物，我也可以指出來,，但因為現(xiàn)在不是做歷史研究,，暫不點明為好。至于我自己,，內(nèi)在還是喜歡第二種理念,，但在實踐操作中偏向于第三種理念。前不久,，我碰到前副署長桂曉風(fēng)同志,，他說我身上的博士味越來越少，世紀(jì)出版集團陳昕同志也在場附和說我的文化人味道開始少了,，我解嘲式地回答這不正是領(lǐng)導(dǎo)要求的嗎,。仔細想想，他們兩位的看法正好說明我做的這種整合,，被人們注意到了,，雖然目前還沒有做出太大的成就。這三種理念各有千秋,，從各自不同的角度對于中國的出版事業(yè)與產(chǎn)業(yè)都有不同的推動,。不好說哪一種更勝一籌。不管是哪一種理念,，都要努力實現(xiàn)社會效益與經(jīng)濟效益的統(tǒng)一,，尤其是與科學(xué)發(fā)展觀合拍，因為科學(xué)發(fā)展觀也是出版業(yè)的重要指導(dǎo)方針,。
 

　　口我們注意到,，在《人民日報》近日關(guān)于部分文化企業(yè)“逆市飄紅”的報道中，長江出版?zhèn)髅郊瘓F作為出版發(fā)行界的唯一代表入選典型案例,，這是如何做到的?

　　■在金融危機中文化產(chǎn)業(yè)逆勢而上,，有一定的規(guī)律}生，但要把它變?yōu)楝F(xiàn)實還在于人們的努力,。去年以來到今年一季度,，長江出版?zhèn)髅郊瘓F確實是發(fā)展得最好的時候，集團從高層到員工很努力,，一分耕耘一分收獲吧,。這也正是《指導(dǎo)意見》所要求的,，“面對全球金融危機和世界經(jīng)濟衰退給新聞出版業(yè)帶來的挑戰(zhàn)和機遇”，要抓住機遇化“危”為“機”,。
 

　　口您提出要建設(shè)中國最有特色的出版集團,，請問這個“最有特色”體現(xiàn)在哪里?這個“最有特色”是否意味著責(zé)集團的差別化發(fā)展戰(zhàn)略?已經(jīng)有何成績?

　　■至于說到“最有特色”的提法，我還是援引一段曾經(jīng)說過的話：“特色是生命力,。就各方面的因素來看,，我們很難做到最大，但我們可以做得最有特色,。這個特色既體現(xiàn)為我們追求的‘全流程,，新媒體，大視野’的理念,，也體現(xiàn)為集團的成長性好,、產(chǎn)業(yè)布局獨到、板塊色彩鮮明,。特色是我們的競爭力,，當(dāng)然這個特色還需要努力去實踐。”此外,，我再進一步做一點歸納與補充,，這個特色就是，其一我們的發(fā)展不是與人家比塊頭,，比規(guī)模,，我們有先天不足，比如市場的分割最厲害等,，盡管集團成立四年來總資產(chǎn)翻番地增長,，凈資產(chǎn)年均增長幾個億；其二我們有某些方面的強項,，比如文藝,、美術(shù)、大眾出版,，在全國的市場排名大幅提升,。其三有自己鮮明的經(jīng)營理念，除了“全流程,，新媒體,，大視野”這個提法外，我們更注重文化與經(jīng)濟的融合,。其四我們在國有出版與非公經(jīng)濟的理論與實踐探索方面“先知先行“,，創(chuàng)造了北京圖書中心與海豚這樣的典型。

　　應(yīng)該說,，這個“最有特色”就是我們的差別化發(fā)展的戰(zhàn)略思路,，也可以說是集團在國家要培育六七個“雙過百億”的大型出版集團而我們或許一時達不到的情況下的生存之道,。若問已經(jīng)有何成績,，可以這樣說,，在前面歸納的幾個方面都有不俗的進展。我想,，任何出版集團與出版企業(yè),，在發(fā)展問題上都要有時不我待的緊迫感。周邊的壓力大,，不進則退,；來自國外的壓力更大，不進則亡,。
 

　　放眼全球說出版

　　口您如何看待中國出版行業(yè)的現(xiàn)狀?

　　總的來講,，中國出版行業(yè)的現(xiàn)狀，我以為總趨勢是改革與發(fā)展的變奏曲,，我們站到了新的歷史起點上,，出版業(yè)處在一個重要的戰(zhàn)略機遇期，而方向就在新聞出版總署最近下發(fā)的《關(guān)于進一步推進新聞出版體制改革的指導(dǎo)意見》里,。

　　口目前我們和國際出版行業(yè)的差距在哪里?如何以最短時間趕上?

　　■中國出版業(yè)與國際出版業(yè)相比,，呈現(xiàn) “西強我弱”的基本態(tài)勢，我們的文化軟實力與經(jīng)濟發(fā)展地位不相適應(yīng),，從競爭態(tài)勢說我們不具備抗衡的能力,，主要差距有這么四點：產(chǎn)業(yè)規(guī)模不大，資本實力較弱,，不可能真正參與國際競爭,，人們常舉例的是舉國產(chǎn)業(yè)之重，不及西方某一個集團,，這其實還只是表征,；缺乏統(tǒng)一開放、競爭有序的大市場體系與環(huán)境,，“充分利用國際國內(nèi)兩種資源,，兩個市場”，還停留在概念意義上,。很早以來我們就提出建設(shè)社會主義出版的一個重要任務(wù)是建設(shè)統(tǒng)開放,、競爭有序的市場環(huán)境，盡管提出這個任務(wù)的基本點還僅局限于國內(nèi),，但一直沒有實現(xiàn)這一目標(biāo),，這給出版業(yè)帶來的是重大的平臺缺失。而世界上主要的出版發(fā)達國家的國內(nèi)體系不僅是完備的,，而且以全球出版市場作為其業(yè)務(wù)范圍,，并通過跨國公司的方式到世界各地開展業(yè)務(wù),；經(jīng)濟與文化的不匹配。就是說文化跟不上經(jīng)濟,，對內(nèi)文化是配角,，對外缺少文化話語權(quán)，缺乏文化輸出的暢通渠道,，我們的行政管理層早就提出了出版“走出去”的方針,，但我們的傳播實力太弱；中國出版業(yè)與發(fā)達國家處于不同的發(fā)展階段,，發(fā)展路徑的選擇也不同,。這是差距，更是差別,。

　　要提升我們新聞出版業(yè)的國際競爭力,。《指導(dǎo)意見》指出,，新聞出版體制改革“關(guān)乎中華文化的國際影響力與競爭力”,。如何盡快趕上，我想有這樣幾個方面：大力推進文化體制改革,。讓更多的出版企業(yè)成為合格的市場主體,，更多地“唱國際歌”，用國際規(guī)則,；著力培育產(chǎn)業(yè)龍頭,。就像《指導(dǎo)意見》說的，“推進聯(lián)合重組,，加快培育出版?zhèn)髅焦歉善髽I(yè)和戰(zhàn)略投資者”,；大力推進新媒體建設(shè)。這主要是數(shù)字出版與網(wǎng)絡(luò),。如果出版業(yè)不跟上這個數(shù)字閱讀時代的新技術(shù)要求與增長方式,，就會被市場淘汰；需要一批懂得國際出版的人才,。國家已經(jīng)提出培育出版名家的任務(wù),，我認為，尤其要讓更多的出版家具有國際視野,。通過一代中國出版人的努力,，我們將能夠開創(chuàng)中國出版的新局面，中國出版業(yè)在國際上的影響力也將更多的發(fā)揮出來,。 
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