丁寧寧：作為郵政企業(yè)，要以提高服務水平和質量來保證專營,，不能光靠監(jiān)管,。服務質量不上去，光靠監(jiān)管也沒用,。作為管理部門,，要把郵政普遍服務作為首要職責，不宜籠統(tǒng)講監(jiān)管,，而要講保障,。一方面，你光靠監(jiān)管不可能把郵政服務搞上去,，何況現在管理部門也沒批你那些編制,，就是增加一些編制你也管不過來。所以沒有真正的服務水平和質量,，你定的專營也是白扯,。世界上專營效果好的國家，包括名義上放開而事實上靠實力進行壟斷的國家,，沒有一個不是靠服務和質量來實現的,。瑞典1995年就宣稱放開了，實際上到現在仍壟斷95%以上的市場,。從德國郵政的年度報告看,，它也不是靠專營來解決郵政的收入問題，它專營這部分的收入比重很小,，德國郵政之所以能強,，是因為它在大量的我們現在所謂的快遞業(yè)務中占主導，因為德國郵政已經壟斷快遞市場,，那些小快遞公司根本起不來,。

　　我看不要拘于普遍服務專營的內容，而是要積極參與原來屬于普遍服務內容的一些競爭，不應該自己折騰自己,，比如有人說將郵政包裹變成物流的一部分,。我覺得這是瞎掰，你的郵政包裹,、郵政印刷品，應該是你的主業(yè),，這一塊不能放,。原因很簡單：郵政包裹是法定業(yè)務，受法律保護,，變成物流以后不但不受《郵政法》的保護,，人家還說你搞不平等競爭，弄得公安,、交通管理部門也不好處理,。當然，這里面需要有其他政策配合,，包括我們內部的管理制度,、激勵制度的配合。

　　何永堅：郵政得自己提高服務水平才能做強,，如果自己弱,，靠專營、靠行政去管,，那行政成本會很高,，是管不了的。你強了以后,，民營的就會依附于你,，到時候你就可以招安和兼并，然后作為你的外圍為你所用,，為你服務,，你不就越做越大了么。當然這必須在中國郵政服務質量提高的前提下,，你的速度比民營快遞還快,，它自然而然就會投靠你。但是你還有個管理問題,，就是怎么管好他們,，他們要出點差錯也“惡心你”，信件丟了,，失密了,，也會砸牌子。

　　李連仲：光靠監(jiān)管是沒有用的。郵政要想拿住市場,，第一你的快遞速度要提高,，跟民營快遞一樣的速度，甚至更快,；第二你價格要低,，人家選擇你。你速度慢,，價格又高,，消費者肯定會選擇民營去。

　　“郵政服務效率太低”

　　主持人：10月1日,，新修訂的《郵政法》就要實施,，按照《郵政法》規(guī)定，郵政要施行專營,，那么專營后,，普遍服務的質量能否保證？

　　丁寧寧：我不認為新《郵政法》有什么進步,，只不過是防守性的把一些該說的話又說了一遍,。但是現在整個的概念還是奔著歐洲模式去折騰的，那你怎么能折騰出名堂來,？不是光靠專營能拯救郵政的,。而且專營除了北京、上海這些地方有點意義,，其他相當一部分地方根本解決不了問題,，像農村有的郵政點都撤了，還搞什么普遍服務,？

　　李連仲：老丁提出郵政服務效率慢,，我感覺到了。原來我郵東西都上郵局郵去,，我老家在東北,，現在我都不去郵局了，方莊有民營快遞,，我星期六給他拿去,，他們星期一給你送到家。人家直接送,，價格還不貴,。我就不理解為什么民營的比郵政的快，你郵局當然還得往火車上托運有一天時間,，但你也不能一下拖個三,、四天,，所以郵政的管理沒有體現出效率。你說民營快遞不安全,，但你郵政的效率能不能提高,？我認為，必須要解決這些具體問題,，如果不解決,，僅靠一個法律來維持我們國家郵政是不行的。所以,，堅持專營的同時你的服務質量和服務效率得上來,，這兩條都必須保證,。如果保證不了這個，僅靠專營一條那是暫時的,，不可能長期下去,。

　　何永堅：我同意老丁觀點，郵政的發(fā)展你得有個清晰的思路,，不能蒙著來,，想一出是一出，那樣發(fā)展不了,。就是郵政得做大做強,，如果你的普遍服務比快遞還快，你就站住了,。原來沒快遞我們郵政是強調快的,，“迅速、準確,、安全,、方便”服務方針中“迅速”是第一位的。現在交通手段越來越發(fā)達了,，普遍服務卻越來越慢了,，那你死定了。所以,，郵政應該像鐵路以提速為中心的發(fā)展思路,。普遍服務這是憲法規(guī)定的權力，不是市場行為,，是政府行為,，是政府必須管的事。改革開放30年,，國家經濟發(fā)展很快,，已經成為世界第三大經濟體,，但是我們郵政的發(fā)展是不匹配的，是滯后的,。

　　“很多小區(qū)都沒有郵政網點”

　　主持人：現在許多小區(qū)都沒有郵局,，一些老郵局因小區(qū)改造拆遷后又恢復不了。郵政網點一直是制約郵政普遍服務質量的重要因素,，施行郵政專營后郵政網點建設能否提升,？

　　丁寧寧：德國是6000人一個網點,，北京說是2萬人一個網點,，其實不然，很多小區(qū)幾萬人都沒有網點,。比如那么大的世紀城就沒有配套設郵局,，后設3個小郵局又不送包裹,，老太太90歲了還得到蘇州街去取包裹,，這是事實,。所以我覺得強調專營的同時,，首先得強調網點設施的建設和服務水平的提高,，這是比專營更重要的東西,。中國已經步入老年社會，包裹還讓人家去取,，能行嗎,？過去賓館里都有郵局,，現在沒有了,，出差寄東西很不方便。

　　我認為,，現在如果全國做到平均7000-8000個人一個郵政點,，大城市達到1萬人一個點，特別是北京達到瑞士全國平均水平3000人一個點,，民營快遞就沒戲了,。那時候就可以把商函爭回來了，把快遞業(yè)務爭回來了,。你達不到這個水平,，沒有基礎設施的投入，沒有人員的保障,，靠雇些農民工就想跟民營企業(yè)競爭沒戲,。實際上,，專營制度之所以落空，與網點短缺導致老百姓用郵不便業(yè)務量下降有很大關系,。

　　德國郵政什么時候開始競爭的,？它是在平均6000人一個網點的時候才開始的。6000人一個郵政點是什么概念,？同城當天到,，異地小于3天到,，這就是德國郵政開始改革的基礎,。我們的改革基礎是什么？本來郵電不分家的時候還有點道,，結果郵電分了以后不但不增加網點反而裁撤網點,，我就擔心這樣下去郵政會完蛋。

　　李連仲：現在小區(qū)的郵局不配套,，比如我住的北京方莊,，那么大的方莊四個小區(qū)就一個郵局，很不方便,。你發(fā)展布局不配套，本來你該辦的業(yè)務辦不了,，該有的收入也收不上來,，不但市場有意見，你自己也一定是虧損的,。我認為,，郵政作為公共事業(yè)，當前基礎設施沒有與經濟社會同步發(fā)展,，這是問題的癥結所在,。

　　何永堅：郵政內部改革應該是分賬不分家，現在是分賬又分家,，這就麻煩了,。你既不能拆網也不能分家，你只是分賬核算,，補貼補在明處,，確實虧了，需要多少就補多少,。你既拆網又分家,，那就死定了。


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