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曹春昱:拉動(dòng)內(nèi)需可保持造紙業(yè)中速發(fā)展
2013-12-26 15:20 來源:中國紙網(wǎng) 責(zé)編:陳莎莎
- 摘要:
- 12月14日,,以“林漿紙一體化:引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)的未來”為主題的2013中國紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇在京舉行。與論壇同期舉行的還有媒體見面會(huì),。中國制漿造紙研究院院長曹春昱在媒體見面會(huì)上接受采訪,,就行業(yè)熱點(diǎn)問題與記者進(jìn)行了深入的交流。
【CPP114】訊:12月14日,以“林漿紙一體化:引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)的未來”為主題的2013中國紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇在京舉行,。與論壇同期舉行的還有媒體見面會(huì),。中國制漿造紙研究院院長曹春昱在媒體見面會(huì)上接受采訪,就行業(yè)熱點(diǎn)問題與記者進(jìn)行了深入的交流,。
記者:造紙業(yè)產(chǎn)銷量增速放緩,,您覺得這種情況會(huì)持續(xù)多久?
曹春昱:造紙業(yè)工業(yè)增速放緩,甚至今年可能會(huì)看到一個(gè)相對停滯的局面,,比如2013年的產(chǎn)銷量和2012年可能會(huì)持平,,增長在3%以下,,不會(huì)像以前在6%以上甚至10%。我認(rèn)為有一下幾個(gè)方面的原因,。
第一,,消費(fèi)模式轉(zhuǎn)變,對外貿(mào)易增幅明顯放緩,。我們很多產(chǎn)品特別是包裝類產(chǎn)品是以外貿(mào)為主要對象的,,增速放緩甚至停滯,對于我們的紙和紙板銷售影響比較大,,但同時(shí)我們內(nèi)需提升相對比較緩慢,。如果內(nèi)需在這一年沒有提升的話,恐怕我們產(chǎn)銷量是朝下走的,,正因?yàn)閮?nèi)需提升量在穩(wěn)步上升,,因此,可能在這兩年會(huì)維持一個(gè)相對穩(wěn)定的態(tài)勢,。
第二,,國家這兩年淘汰落后產(chǎn)能過程中,有大量資源消耗比較大,,市場競爭力不強(qiáng)的小企業(yè)被政策性淘汰,,當(dāng)然也不完全是政策性淘汰,實(shí)際上也是市場性淘汰,,政策只是一個(gè)催化劑而已,。這些小企業(yè)淘汰的同時(shí),有很多新增產(chǎn)能在跟進(jìn),,新增產(chǎn)能總量略大于小企業(yè)淘汰產(chǎn)能總量,,這是一個(gè)新老交替過程,最終體現(xiàn)在產(chǎn)銷相對穩(wěn)定的水平上,。
第三,,中國造紙紙板產(chǎn)銷量未來一定不會(huì)再呈現(xiàn)一個(gè)高速增長態(tài)勢,因?yàn)檫@和國家整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展理念相同,。但它一定還是以某種中速增長,。盡管在今年和明年可能這個(gè)增長率會(huì)非常可憐,,但將來我們造紙產(chǎn)量增長來源一定來自于內(nèi)需提升,,這對我們各個(gè)方面都是強(qiáng)有力提升,比如我們城鎮(zhèn)化進(jìn)展肯定會(huì)加速,,因?yàn)檫@是一切內(nèi)需提升的動(dòng)力因素,,如果沒有城鎮(zhèn)化內(nèi)需提升很難有明顯成效。城鎮(zhèn)化率提高,生活用紙是更大的一塊,,現(xiàn)在長三角,、珠三角人口占的還不到一半,這些大經(jīng)濟(jì)帶,、大經(jīng)濟(jì)圈大概只有30%人口,。對包裝用紙也是一樣,盡管外貿(mào)增長乏力,,但隨著城鎮(zhèn)化影響,,原來生活水平低的人生活需求必然提升,他買一個(gè)商品也不斷會(huì)希望帶有一定的包裝,,甚至更好的包裝,。
我們大中城市的人口已經(jīng)提前進(jìn)入了發(fā)達(dá)國家那種平均水平以上的消費(fèi)環(huán)境了,我們在北京看不到紙和紙板增長空間,,但你要想到我們還有多少農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū),,他們只要能夠提升一步,那個(gè)空間非常大,。因此,,未來內(nèi)需提升會(huì)繼續(xù)拉動(dòng)紙和紙板產(chǎn)銷增長,盡管這種自己不會(huì)再像過去那樣特別高速,,是一種中速增長狀態(tài),。
記者:國家政策在強(qiáng)調(diào)淘汰落后產(chǎn)能,但一些小作坊就是死不掉,,這種現(xiàn)象我們應(yīng)對?
曹春昱:這個(gè)情況是一個(gè)現(xiàn)實(shí),。這個(gè)狀況導(dǎo)致目前階段性產(chǎn)能過剩,淘汰落后產(chǎn)能說實(shí)話不是一個(gè)特別合理的政策,,但是是在中國最有效的一個(gè)政策手段,,什么叫做落后產(chǎn)能,,這個(gè)東西評價(jià)有很多標(biāo)準(zhǔn)不是很清晰,,但在中國不用這種政策手段永遠(yuǎn)做不到這種效果。
并不是小企業(yè)就是污染性企業(yè),,我們在地方政府的相對保護(hù)下,,它也不是無謂的保護(hù),它有它的考量因素,,它很難容忍短期徹底關(guān)閉,,它也很難使得這些企業(yè)能夠真正滿足環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)要求,這是一種兩難狀態(tài),。但這種狀態(tài)政策上有執(zhí)行漏洞,,這我們都可以看到,都能理解。但政策漏洞會(huì)維持一段時(shí)間,,但有一種壓力是這些企業(yè)不可能抵抗下去的,,就是民眾環(huán)保意識,涉及到周邊村莊農(nóng)民,、居民對環(huán)境感受越來越不一樣了,,再下一代人絕對是不能忍受這種的,因此這種力量將會(huì)真正的推動(dòng)我們這個(gè)行業(yè)的環(huán)境排放標(biāo)準(zhǔn)真正和全方位的落地,。當(dāng)這一天出現(xiàn),,我們這個(gè)行業(yè)相對產(chǎn)能過剩和局部產(chǎn)能過剩才能有比較好解決的可能。
記者:現(xiàn)階段造紙產(chǎn)能嚴(yán)重過剩,,我們應(yīng)該怎么辦?
曹春昱:現(xiàn)在很多是相對產(chǎn)能過剩,。我們很多中國企業(yè)家不是很成熟的,他經(jīng)歷了一個(gè)粗放型就可以獲利的階段,,所以他的投資沖動(dòng)還是要差一些,,階段性這個(gè)階段過剩的,但他們更多要看未來內(nèi)需放出來能夠消耗掉這些產(chǎn)能,,或者能滿足未來的需求,。
記者:產(chǎn)能過剩,投資增速也在放緩,。但為什么還是有那么多的錢投進(jìn)去?
曹春昱:投資確實(shí)在明顯放緩,,這應(yīng)該完全依靠市場經(jīng)濟(jì)去調(diào)整。等到大家明知道這個(gè)投資未來不可能有回報(bào),,沒有任何一家企業(yè),,包括國有企業(yè)也不會(huì)投資的。
一些企業(yè)到將來有些產(chǎn)能會(huì)被市場和政策改變,,因此,,它也預(yù)留了目前超過市場容量的一些新增產(chǎn)能。這是一個(gè)企業(yè)行業(yè)根據(jù)對目前和未來的判斷做出的決定�,,F(xiàn)在是過剩的,,但隨著市場調(diào)整和變化,三年以后未必是絕對過剩,。
記者:造紙業(yè)產(chǎn)銷量增速放緩,,您覺得這種情況會(huì)持續(xù)多久?
曹春昱:造紙業(yè)工業(yè)增速放緩,甚至今年可能會(huì)看到一個(gè)相對停滯的局面,,比如2013年的產(chǎn)銷量和2012年可能會(huì)持平,,增長在3%以下,,不會(huì)像以前在6%以上甚至10%。我認(rèn)為有一下幾個(gè)方面的原因,。
第一,,消費(fèi)模式轉(zhuǎn)變,對外貿(mào)易增幅明顯放緩,。我們很多產(chǎn)品特別是包裝類產(chǎn)品是以外貿(mào)為主要對象的,,增速放緩甚至停滯,對于我們的紙和紙板銷售影響比較大,,但同時(shí)我們內(nèi)需提升相對比較緩慢,。如果內(nèi)需在這一年沒有提升的話,恐怕我們產(chǎn)銷量是朝下走的,,正因?yàn)閮?nèi)需提升量在穩(wěn)步上升,,因此,可能在這兩年會(huì)維持一個(gè)相對穩(wěn)定的態(tài)勢,。
第二,,國家這兩年淘汰落后產(chǎn)能過程中,有大量資源消耗比較大,,市場競爭力不強(qiáng)的小企業(yè)被政策性淘汰,,當(dāng)然也不完全是政策性淘汰,實(shí)際上也是市場性淘汰,,政策只是一個(gè)催化劑而已,。這些小企業(yè)淘汰的同時(shí),有很多新增產(chǎn)能在跟進(jìn),,新增產(chǎn)能總量略大于小企業(yè)淘汰產(chǎn)能總量,,這是一個(gè)新老交替過程,最終體現(xiàn)在產(chǎn)銷相對穩(wěn)定的水平上,。
第三,,中國造紙紙板產(chǎn)銷量未來一定不會(huì)再呈現(xiàn)一個(gè)高速增長態(tài)勢,因?yàn)檫@和國家整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展理念相同,。但它一定還是以某種中速增長,。盡管在今年和明年可能這個(gè)增長率會(huì)非常可憐,,但將來我們造紙產(chǎn)量增長來源一定來自于內(nèi)需提升,,這對我們各個(gè)方面都是強(qiáng)有力提升,比如我們城鎮(zhèn)化進(jìn)展肯定會(huì)加速,,因?yàn)檫@是一切內(nèi)需提升的動(dòng)力因素,,如果沒有城鎮(zhèn)化內(nèi)需提升很難有明顯成效。城鎮(zhèn)化率提高,生活用紙是更大的一塊,,現(xiàn)在長三角,、珠三角人口占的還不到一半,這些大經(jīng)濟(jì)帶,、大經(jīng)濟(jì)圈大概只有30%人口,。對包裝用紙也是一樣,盡管外貿(mào)增長乏力,,但隨著城鎮(zhèn)化影響,,原來生活水平低的人生活需求必然提升,他買一個(gè)商品也不斷會(huì)希望帶有一定的包裝,,甚至更好的包裝,。
我們大中城市的人口已經(jīng)提前進(jìn)入了發(fā)達(dá)國家那種平均水平以上的消費(fèi)環(huán)境了,我們在北京看不到紙和紙板增長空間,,但你要想到我們還有多少農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū),,他們只要能夠提升一步,那個(gè)空間非常大,。因此,,未來內(nèi)需提升會(huì)繼續(xù)拉動(dòng)紙和紙板產(chǎn)銷增長,盡管這種自己不會(huì)再像過去那樣特別高速,,是一種中速增長狀態(tài),。
記者:國家政策在強(qiáng)調(diào)淘汰落后產(chǎn)能,但一些小作坊就是死不掉,,這種現(xiàn)象我們應(yīng)對?
曹春昱:這個(gè)情況是一個(gè)現(xiàn)實(shí),。這個(gè)狀況導(dǎo)致目前階段性產(chǎn)能過剩,淘汰落后產(chǎn)能說實(shí)話不是一個(gè)特別合理的政策,,但是是在中國最有效的一個(gè)政策手段,,什么叫做落后產(chǎn)能,,這個(gè)東西評價(jià)有很多標(biāo)準(zhǔn)不是很清晰,,但在中國不用這種政策手段永遠(yuǎn)做不到這種效果。
并不是小企業(yè)就是污染性企業(yè),,我們在地方政府的相對保護(hù)下,,它也不是無謂的保護(hù),它有它的考量因素,,它很難容忍短期徹底關(guān)閉,,它也很難使得這些企業(yè)能夠真正滿足環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)要求,這是一種兩難狀態(tài),。但這種狀態(tài)政策上有執(zhí)行漏洞,,這我們都可以看到,都能理解。但政策漏洞會(huì)維持一段時(shí)間,,但有一種壓力是這些企業(yè)不可能抵抗下去的,,就是民眾環(huán)保意識,涉及到周邊村莊農(nóng)民,、居民對環(huán)境感受越來越不一樣了,,再下一代人絕對是不能忍受這種的,因此這種力量將會(huì)真正的推動(dòng)我們這個(gè)行業(yè)的環(huán)境排放標(biāo)準(zhǔn)真正和全方位的落地,。當(dāng)這一天出現(xiàn),,我們這個(gè)行業(yè)相對產(chǎn)能過剩和局部產(chǎn)能過剩才能有比較好解決的可能。
記者:現(xiàn)階段造紙產(chǎn)能嚴(yán)重過剩,,我們應(yīng)該怎么辦?
曹春昱:現(xiàn)在很多是相對產(chǎn)能過剩,。我們很多中國企業(yè)家不是很成熟的,他經(jīng)歷了一個(gè)粗放型就可以獲利的階段,,所以他的投資沖動(dòng)還是要差一些,,階段性這個(gè)階段過剩的,但他們更多要看未來內(nèi)需放出來能夠消耗掉這些產(chǎn)能,,或者能滿足未來的需求,。
記者:產(chǎn)能過剩,投資增速也在放緩,。但為什么還是有那么多的錢投進(jìn)去?
曹春昱:投資確實(shí)在明顯放緩,,這應(yīng)該完全依靠市場經(jīng)濟(jì)去調(diào)整。等到大家明知道這個(gè)投資未來不可能有回報(bào),,沒有任何一家企業(yè),,包括國有企業(yè)也不會(huì)投資的。
一些企業(yè)到將來有些產(chǎn)能會(huì)被市場和政策改變,,因此,,它也預(yù)留了目前超過市場容量的一些新增產(chǎn)能。這是一個(gè)企業(yè)行業(yè)根據(jù)對目前和未來的判斷做出的決定�,,F(xiàn)在是過剩的,,但隨著市場調(diào)整和變化,三年以后未必是絕對過剩,。
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