傳承技藝,，自己還要生活
　　
　　像我們非物質文化遺產，必須要政府來支持,，政府不來支持,，私人誰搞？你想,，我沒有錢,，什么傳承不傳承？我都沒有吃了我還傳承什么,？
　　
　　南都：你父親在“文革”里,，沒有自己刻一些東西嗎？
　　
　　陳義時：沒有,，當時也刻不了什么,。當時又不準刻古書，而且雕版之所以在全國范圍內很快衰弱的一個重要原因就是,，你私人是不能刻書的,，想要出版必須要有書號，不然就是犯法,，所以這個行業(yè)一下子就全部沒有了,。
　　
　　像我們干雕版的，要真正做書就不行了，你想做也只能去找政府部門,，但他們根本對這個不感興趣�,，F(xiàn)在國家都是用現(xiàn)代技術、用機械化的東西來代替雕版,，所以也不再需要這個行業(yè)了�,，F(xiàn)在評為非物質文化遺產，是又來提升,、保護它,。因為現(xiàn)在就剩這么幾個人了，再不保護就又沒有了,。
　　
　　南都：當時你是同你父親一起重新回的印刻社嗎,？
　　
　　陳義時：不是，我當時是不想過來的,。我到1978年之后,，剛好遇上改革開放，就自己在村里開了一個廠,，主要做一些雕花之類的加工,，那時候的經(jīng)濟效益非常好�,？逃∩绲墓べY完全沒法和這相比。像我父親,，他算是印刻社里工資最高的一個了,，也就54塊錢，和“文革”之前的工資是一模一樣的,，沒有變化,。
　　
　　我父親回到刻印社兩年之后就去世了。他去世的時候,，還是希望我能回刻印社繼續(xù)做這一行,，畢竟這是我們家祖?zhèn)鞯氖炙嚒�實際上,，我父親去世之后,，刻印社也想要我回去。除了我,，當時很多技術上的難題,，他們自己也沒辦法解決了。到1985年,，揚州市人大會議開會把我的戶口問題解決之后,，我就正式回到了刻印社，當時是八十多塊一個月。這樣就一直干到我退休,。
　　
　　南都：那個時候刻印社有多少人,，你們沒有帶學生嗎？
　　
　　陳義時：八十年代的時候,，整個刻印社發(fā)展勢頭還是非常不錯,。畢竟全國就我們一家在做線裝書，國家,、政府都非常重視,。當時刻印社也從社會上招聘過一些學徒，但是對這些學徒也不是特別嚴格,，所以最后也沒學成幾個,。
　　
　　這也和體制有關。學雕版本身一個過程,，時間非常慢,。三年的學習也不是一般的辛苦，不僅要能吃苦,，而且要耐心好,。到刻印社學也不像過去，因為它是集體單位,，只要你進來了就有工資,，學不會也有工資，所以也沒幾個人在認真地學,。我們做手藝是非�,？嗟模�但是很多人吃不了這個苦,，學到一半他就不學了,。那時候，我?guī)У膶W生,，可能最后真正成熟的也就幾個人,。
　　
　　我們這批老人退掉之后，刻印社就不再過問了,。這六年的話,，整個刻印社根本沒人在做雕版了。但他們還是照樣拿國家補貼雕版的錢,，但根本沒做一點和雕版相關的事情,。這又是雕版印刷發(fā)展的一次大失敗。
　　
　　我退休的時候,，想自己成立一個傳習所,。當時已經(jīng)通過文化局報到江蘇省了,。后來揚州市里就說，最好由我們單位來辦這個傳習所,，因為當時廣陵古籍刻印社是國家的非遺單位,。最后這個傳習所批了下來，揚州市長也來剪彩,。這個傳習所辦起來,，我是非常開心的，這樣既可以帶一些徒弟,，又可以做一些產品,，對國家也有貢獻，對私人也好,。但他們就不如我的心愿,。
　　
　　我改制回家之后，這個傳習社就完全停掉了,，一個學生也沒帶出來,，什么也沒有做。直到一年前,，因為雕版印刷屬于世界級非物質文化遺產,，加上出版社管理層發(fā)生了改變，他們又把我請了回來�,，F(xiàn)在那個傳習社里,，我女兒帶著幾個徒弟在做。我現(xiàn)在是傳習所的顧問,。