南都：你現(xiàn)在自己也有帶徒弟,？
　　
　　陳義時(shí)：我在家里還有帶,。我的徒弟很多，但他們都不成熟,。除了刻印社里的徒弟,，也有一些外面的人來(lái)找我學(xué)的，這些都屬于私人行為了,。他們一般都在我家里跟我學(xué),，我也不要他們的錢(qián)，還包他們吃住,。不過(guò)以后也不打算再這樣帶了,，自己還是吃不消。
　　
　　現(xiàn)在年青一輩的話,，技術(shù)上最好的就是我女兒了,。她做了十幾年，手藝也是相當(dāng)好,。我還有一個(gè)兒子,，不過(guò)他不愿意來(lái)學(xué)這個(gè)東西，覺(jué)得太辛苦了,。他現(xiàn)在做玉器,，搞得很好。確實(shí),，做我們這個(gè)是非常辛苦的,，我的想法是要把我的技藝傳下去,，但傳下去技藝的同時(shí)，你自己還是要生活的,，不可能說(shuō)為了技藝,，連日子都不過(guò)，他們的想法我也不一定認(rèn)為錯(cuò),。像我們非物質(zhì)文化遺產(chǎn),，必須要政府來(lái)支持，政府不來(lái)支持,，私人誰(shuí)搞？你想,，我沒(méi)有錢(qián),，什么傳承不傳承？我都沒(méi)有吃了我還傳承什么,？
　　
　　南都：他們現(xiàn)在主要是做一些什么東西呢,？
　　
　　陳義時(shí)：主要是做圖。書(shū)的話本身刻得也不是很多了,，刻的都是小部頭的書(shū),。一些市場(chǎng)上銷(xiāo)售比較好、有影響力的書(shū),，像《論語(yǔ)》,、《孫子兵法》之類的。這樣我們操作起來(lái)也快一點(diǎn),。大一點(diǎn)的書(shū)可能要好幾年才能做出來(lái),，現(xiàn)在是根本不可能了，他也沒(méi)有那么多人去刻了,。
　　
　　南都：你覺(jué)得雕版印刷這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在還面臨著傳不下去的危險(xiǎn)嗎,？
　　
　　陳義時(shí)：危不危險(xiǎn)是看政府重視不重視，真正的重視才是重視,，你重視就能傳下去,，而且可能發(fā)展很好。我們和其他行業(yè)不同,，它必須要國(guó)家來(lái)支持,，來(lái)保護(hù)才能生存。有很多民間的東西,，他自身生存能力很強(qiáng),，不需要保護(hù)的，他都能生存,。像我們（這行）,，國(guó)家一不重視,，很會(huì)出現(xiàn)全部失傳的可能。但現(xiàn)在是國(guó)家都在重視這個(gè)事情了,，只是底下做事的沒(méi)落到實(shí)處,。
　　
　　南都：國(guó)家一年能給你多少補(bǔ)貼？
　　
　　陳義時(shí)：真正到我這里的每年就8000元,，這是國(guó)家給傳承人的補(bǔ)貼,。明年春天之后，就可能調(diào)整到一萬(wàn),。國(guó)家早有文件,，（江蘇）省政府、揚(yáng)州市都應(yīng)該給我們一些經(jīng)濟(jì)上的補(bǔ)貼,，但它們沒(méi)有,，你也沒(méi)辦法。
　　
　　我現(xiàn)在還拿刻印社的退休工資,，每個(gè)月一千多塊,。我夫人也沒(méi)有退休工資，這點(diǎn)錢(qián)也不過(guò)是解決本身的生活問(wèn)題,。所以雖然我很想做點(diǎn)事情,，但經(jīng)濟(jì)條件不允許，也是心有余而力不足,。
　　
　　南都：你有沒(méi)有后悔過(guò)當(dāng)初的選擇,？
　　
　　陳義時(shí)：在我這個(gè)工作方面我是很有信心，后悔的就是底下的一些干部太腐敗了,，他把雕版控制在這個(gè)地方,，沒(méi)有給它一個(gè)生存的空間。這個(gè)事業(yè)國(guó)家也重視,，我自己也有信心,，但是他們不好好地搞，你有什么辦法,？
　　
　　中國(guó)雕版印刷技藝
　　
　　中國(guó)的雕版印刷術(shù)是在漢字文化,、雕刻文化、書(shū)寫(xiě)文化與典籍文化等基礎(chǔ)上形成的一種具有鮮明民族特征的傳統(tǒng)技藝,。它是我國(guó)傳統(tǒng)造紙術(shù),、制墨術(shù)、雕刻術(shù),、摹拓術(shù)等工藝的集大成者,，開(kāi)了活字印刷術(shù)的技術(shù)先河，是世界現(xiàn)代印刷術(shù)最古老的源頭,，在人類文明發(fā)展史上具有重要的地位,，為文化傳播和文明交流提供了最便捷的條件,。在我國(guó)的四大發(fā)明中，有兩項(xiàng)發(fā)明即造紙術(shù)和印刷術(shù)與它直接相關(guān),，這在人類傳統(tǒng)工藝史上是極為罕見(jiàn)的,。雕版印刷術(shù)是一個(gè)沒(méi)有區(qū)域限制并影響全國(guó)乃至全世界的文化形態(tài)。作為一種非物質(zhì)文化遺產(chǎn),，雕版印刷術(shù)是中國(guó)的,，有中華民族文化發(fā)展的印跡；又是世界的,，寄寓了人類借以傳承,、傳播文化的共同訴求。
　　
　　宋俊華（中山大學(xué)中國(guó)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)研究中心教授）